00:00Willkommen bei The Deep Dive. Hier machen wir komplexe wissenschaftliche Themen verständlich.

00:06Der heutige DeepDive wird von RevGenetics unterstützt. Es geht um eine überraschende Studie über Psilocybin.

00:16Ja, das ist Psilocybin, aber vielleicht nicht so, wie du denkst.

00:19Es geht um sein Potenzial, die Zelllebensdauer zu verlängern und sogar das Überleben bei älteren Mäusen zu verbessern.

00:27Ja, das ist faszinierend.

00:28Dies wurde mit der Japanese Society of Anti-Aging Medicine veröffentlicht.

00:31Richtig, also gehen wir über das übliche Gerede über seine Auswirkungen auf das Gehirn hinaus und in die Langlebigkeit selbst.

00:37Lassen Sie uns darauf eingehen.

00:39Okay, also hören die meisten Leute Psilocybin und denken sofort an psychische Gesundheit, oder?

00:45Angst, Sucht, vielleicht sogar Alzheimer-Forschung.

00:48Für dieses Potenzial gibt es klinische Forschungsergebnisse.

00:51Es scheint wirklich mächtig für einige Leute.

00:52Definitiv.

00:53Die Effekte können tiefgreifend sein, teils schon nach einer einzelnen Dosis. Die genauen molekularen Mechanismen dahinter, insbesondere außerhalb des Gehirns, waren jedoch bislang nur unzureichend verstanden.

01:05Richtig. Die meisten Studien konzentrieren sich nur auf die neurologische Seite.

01:08Diese neue Studie tritt also zurück und stellt eine viel umfassendere Frage.

01:13Sie führten diese Idee ein, die Psilocybin-Telomerhypothese.

01:17Telomere.

01:18Okay, das sind die Schutzkappen an den Enden unserer Chromosomen, richtig?

01:21Sie verkürzen sich, wenn eine Zelle altert.

01:23Man kann sie mit den kleinen Kunststoffkappen an den Enden von Schnürsenkeln vergleichen.

01:27Sie schützen das wichtige Zeug, Ihre DNA.

01:29Jedes Mal, wenn sich eine Zelle teilt, werden sie etwas kürzer. Schließlich werden sie zu kurz und die Zelle hört auf, sich zu teilen.

01:34Es geht in die Seneszenz.

01:35Das ist, wissen Sie, ein wichtiger Teil des Alterns auf zellulärer Ebene.

01:38Ich verstehe.

01:40Psilocybin, wie verbindet sich das mit Telomeren?

01:43Das scheint ein großer Sprung zu sein.

01:44Ja, aber sie untersuchten folgenden Zusammenhang.

01:47Wir wissen, dass unser mentaler Zustand die Telomerlänge beeinflussen kann.

01:50wie chronischer Stress, Angst, Depression, sie sind mit einer schnelleren Telomerverkürzung verbunden.

01:56Belastende psychische Zustände stehen also mit schnellerer Alterung auf Zellebene in Zusammenhang.

01:59Irgendwie, ja.

02:01Und umgekehrt scheinen positive mentale Zustände mit längeren Telomeren zu korrelieren.

02:05Die Forscher dachten also, Psilocybin scheint ziemlich gut darin zu sein, diese negativen Zustände zu verbessern.

02:09Richtig. Könnte es sich direkt auf die Telomere selbst auswirken?

02:12Könnte es tatsächlich das biologische Altern durch diesen Weg beeinflussen?

02:16Niemand hatte das vorher wirklich getestet.

02:18Von einer Verbesserung der Stimmung zur biologischen Alterung unserer Zellen – das ist ein ambitionierter Gedanke.

02:24Wie haben sie überhaupt angefangen, das zu testen?

02:26Sie begannen klein im Labor mit In-vitro-Studien mit menschlichen Zellen.

02:31Tatsächlich verwendeten sie Psilocin.

02:33Psilocin ist die aktive Form.

02:34Im Körper wird Psilocybin in Psilocin umgewandelt. Dieses Molekül vermittelt die eigentliche Wirkung.

02:39Verstanden. Sie testeten also den aktiven Wirkstoff. Was geschah in den menschlichen Zellen?

02:43Die Ergebnisse waren ziemlich auffällig.

02:45Sie verwendeten etablierte Zelltypen der Alterungsforschung: menschliche fetale Lungenfibroblasten und adulte menschliche Hautfibroblasten.

02:54Die Behandlung mit Psilocin verlängerte die Lebensspanne dieser Zellen deutlich.

02:58Lebensdauer.

02:59Sie teilten sich einfach länger.

03:01Sie teilten sich also deutlich länger als die unbehandelten Zellen.

03:04Wie lange reden wir noch?

03:05Wie, ein bisschen, oder?

03:06Bei den Lungenzellen verlängerte eine Konzentration von 10 µM die Lebensspanne um 29 Prozent. Bei 100 µM betrug die Verlängerung 57 Prozent.

03:1657 Prozent in menschlichen Zellen.

03:19Auch bei den adulten Hautzellen ergab die Konzentration von 100 µM eine Verlängerung um 51 Prozent.

03:24Okay, halt.

03:2557 Prozent längere Lebensdauer für Zellen in einer Schale.

03:30Das ist riesig, oder?

03:32Was geschah in den Zellen?

03:34Sie sahen eine ganze Verschiebung.

03:35Psilocin verzögerte den Eintritt in die replikative Seneszenz – also den Zustand, in dem sich die Zellen nicht mehr weiter teilen.

03:41Insgesamt fanden mehr Zellteilungen statt.

03:42Das zeigt sich an den kumulativen Populationsverdopplungen. Zudem verkürzte sich die Zeit, die die Zellen für eine Verdopplung brauchten.

03:49Also, gesündere, aktivere Zellen länger. Nicht nur überleben, sondern gedeihen.

03:53Das ist ein guter Weg, es auszudrücken.

03:54Und als sie sich die molekularen Marker ansahen, wurde dies bestätigt.

03:57Okay, was haben sie dort gesehen?

03:58Sie beobachteten niedrigere Werte typischer Alterungsmarker, etwa eine geringere Beta-Galactosidase-Aktivität.

04:03Das ist ein allgemeiner Alterungsmarker.

04:05Außerdem waren Proteine, die den Zellzyklus anhalten, wie p21 und p16, in geringerer Menge vorhanden.

04:09Also weniger Stoppsignale.

04:11Gleichzeitig gab es mehr Signale für Zellvermehrung, etwa höhere Werte des Proliferationsmarkers PCNA. Die Zellen wirkten in dieser Hinsicht jünger.

04:19Es klingt so.

04:20Konnten sie wichtige regulatorische Faktoren identifizieren? Ja, und einer ist besonders interessant.

04:24Sie fanden erhöhte SIRT1-Werte.

04:28SIRT1 gehört zu den Proteinen, die mit Langlebigkeit in Verbindung gebracht werden, richtig?

04:31Es ist an Stressreaktionen und am Stoffwechsel beteiligt.

04:33Genau. Es wirkt wie ein zentraler Regulator der Zellgesundheit und Widerstandsfähigkeit.

04:37Der Anstieg von SIRT1 ist ein wichtiger Hinweis auf einen möglichen Zusammenhang zwischen Psilocin und diesen Alterungseffekten.

04:43Also erhöhte SIRT1-Werte.

04:45Was ist mit oxidativem Stress?

04:46Das ist immer ein großer Faktor beim Altern.

04:48Sie haben sich das auch angeschaut.

04:49Und sie fanden deutlich weniger oxidativen Stress.

04:53Und es war dosisabhängig, mehr Psilocin, weniger Stress.

04:57Wie funktioniert das?

04:58Es scheint mit niedrigeren Nox4-Werten verbunden zu sein.

05:00Nox4 ist ein Enzym, das schädliche Oxidationsprodukte erzeugt. Gleichzeitig fanden sie höhere Nrf2-Werte.

05:05Nrf2 ist ein zentraler Schalter der antioxidativen Abwehr einer Zelle.

05:10Also weniger neu entstehende Schäden und eine bessere Abwehr dagegen?

05:13Das würde sicherlich dazu beitragen, dass die Zellen jünger bleiben. Du würdest denken, ja.

05:16Weniger DNA-Schäden und insgesamt besserer Schutz. Neben SIRT1 und oxidativem Stress bleibt aber die ursprüngliche Frage nach den Telomeren.

05:23Haben sie sie tatsächlich gemessen?

05:25Sie taten es, und das war entscheidend.

05:26Sie verglichen Psilocin-behandelte Zellen mit unbehandelten Zellen gleichen Alters, die seneszent geworden waren.

05:32Und die Telomere in den behandelten Zellen blieben erhalten.

05:35Sie waren länger.

05:36Also tatsächliche physische Beweise?

05:39Unterstützt es die Hypothese?

05:41Sie betrachten dies als ersten experimentellen Beleg für die Psilocybin-Telomer-Hypothese: ein unmittelbar im Labor beobachteter Zusammenhang.

05:48Ziemlich bedeutsam.

05:49Absolut.

05:50In der Zellkultur also längere Zelllebensspannen, erhaltene Telomere, weniger Stress und mehr Vitalitätsmarker.

05:57Es ist überzeugend.

05:58Entscheidend ist jedoch, ob sich das auf ein ganzes Tier, einen lebenden Organismus, übertragen lässt.

06:02Richtig, der wesentliche nächste Schritt.

06:04Also gingen sie zu In-vivo-Studien mit Mäusen über, speziell mit gealterten weiblichen Mäusen.

06:09Sie waren 19 Monate alt.

06:10Was ist wie, was, in menschlichen Jahren?

06:12Mittleres Alter?

06:13Eher älter – vergleichbar vielleicht mit 60 bis 65 Jahren beim Menschen. Diese Mäuse erhielten zehn Monate lang einmal monatlich Psilocybin.

06:23Einmal im Monat, für fast ein Jahr ihrer verbleibenden Lebensdauer.

06:26Okay. Was ist passiert?

06:27Die Überlebensergebnisse waren ziemlich stark.

06:31Die Mäuse, die Psilocybin erhielten, hatten in diesem Zeitraum eine Überlebensrate von 80 %.

06:3580 Prozent. Und in der Kontrollgruppe ohne Psilocybin?

06:38Nur 50 % überlebten.

06:39Wow.

06:4080 gegen 50.

06:42Das ist ein großer Unterschied im Überleben.

06:43Es ist wirklich eine sehr signifikante Erhöhung der Lebensdauer für diese gealterten Mäuse.

06:47Sahen die Tiere auch anders aus?

06:49Kannst du irgendwelche äußeren Zeichen sehen?

06:51Ja. Sie erwähnten phänotypische Verbesserungen.

06:54Grundsätzlich sahen die Psilocybin-Mäuse gesünder aus.

06:57Bessere Fellqualität, mehr Haarwachstum und weniger weiße Haare waren sichtbare Veränderungen.

07:03nicht nur länger leben, sondern möglicherweise gesünder dabei.

07:06Sieht jünger aus, sogar.

07:08Scheint so.

07:09Das deutet auf einen systemischen Effekt hin, nicht nur auf Vorgänge innerhalb einzelner Zellen. Wie hängen diese Beobachtungen zusammen?

07:15Zellbefunde, Telomere, SIRT1 und weniger Stress – dazu Mäuse mit verbessertem Überleben und gesünderem Erscheinungsbild. Welcher Mechanismus wird vorgeschlagen?

07:22Der Studie zufolge beeinflusst Psilocybin Signalwege, die mit der Zellalterung verbunden sind.

07:27Es verzögert diese Seneszenz und erhöht die Lebensdauer.

07:30Dabei verweisen sie auf den 5-HT2A-Rezeptor.

07:33Das ist der zentrale Rezeptor für die psychedelischen Effekte von Psilocybin im Gehirn, richtig?

07:38Es ist so. Aber hier ist der Schlüssel.

07:40Dieser Rezeptor ist nicht nur im Gehirn.

07:42Er kommt auch in vielen anderen Zelltypen im Körper vor.

07:46Frühere Untersuchungen deuten darauf hin, dass die Aktivierung dieses Rezeptors die SIRT1-Expression und antioxidative Enzyme erhöhen kann. Das passt zu den hier beobachteten Befunden.

07:57Erhöhte SIRT1-Werte und weniger oxidativer Stress.

08:00Derselbe Rezeptor könnte also in anderen Zellen über SIRT1 und antioxidative Reaktionen Signalwege beeinflussen, die mit Langlebigkeit verbunden sind.

08:07Das scheint die Leitidee zu sein.

08:09Das wäre eine Verbindung zwischen dem bekannten neurologischen Angriffspunkt und möglichen systemischen Effekten auf das Altern.

08:15Es ist erstaunlich, wie diese biologischen Systeme miteinander verflochten sind.

08:18Eine Verbindung, die für eine Sache bekannt ist, hat diese, nun, tieferen potenziellen Rollen.

08:23Und das ist genau das, was dieses Feld so spannend macht.

08:26Es vertieft unser gesamtes Verständnis.

08:28Deshalb untersucht das Team von RevGenetics besondere Verbindungen wie Fisetin, Tetrahydrocurcumin und Resveratrol.

08:35Das machen sie seit 2007.

08:37Solche Studien zeigen, wie viel wir noch über die große Vielfalt natürlicher Wirkstoffe lernen können.

08:42Wissen Sie, so viel Potenzial für Gesundheit und Langlebigkeit wird immer noch aufgedeckt.

08:46Das ist es wirklich.

08:47Das Engagement von RevGenetics für wissenschaftlich fundierte Gesundheitsbildung passt zum Anliegen dieses DeepDive: diese wissenschaftliche Entdeckungsreise zu vermitteln.

08:56Betrachten wir also das Gesamtbild.

08:58Das ist ziemlich bahnbrechend, nicht wahr?

09:00Sie sagten, es sei der erste experimentelle Beweis dafür, dass Psilocybin mehrere Kennzeichen des Alterns trifft.

09:05Das ist richtig.

09:06Verzögerte Seneszenz, Erhaltung der Telomere, bessere DNA-Stabilität, weniger oxidativer Stress.

09:12Damit werden mehrere Kennzeichen des Alterns berührt. Was könnte dies künftig für Alterungsforschung und mögliche Therapien bedeuten?

09:20Die mögliche Bedeutung wäre, dass Psilocybin zu einem grundlegend neuen pharmakotherapeutischen Ansatz werden könnte.

09:25Grundlegend neu in welchem Sinne?

09:26Ein neuer, potenziell wegweisender Ansatz zum Schutz vor altersbedingten Veränderungen – ein geroprotektiver Wirkstoff.

09:30Etwas, das uns aktiv hilft, gesünder zu altern.

09:33Oder vielleicht sogar eine Therapie für bestimmte altersbedingte Krankheiten.

09:36Es eröffnet eine ganz neue Richtung.

09:38Dass die Behandlung erst bei bereits alten Mäusen begann und dennoch Effekte zeigte, ist für mögliche künftige Anwendungen beim Menschen interessant.

09:46Es ist wirklich so.

09:46Oft stellt sich die Frage, ob eine Intervention sehr früh beginnen muss.

09:50Dies deutet darauf hin, vielleicht nicht.

09:52Vielleicht gibt es noch später Vorteile.

09:54Und ist es für ältere Erwachsene machbar?

09:57Nun, wenn man über Sicherheit nachdachte, gab es diese klinische Studie, in der Menschen bis zu 70 Jahren Psilocybin ohne ernsthafte Probleme einnahmen.

10:05Auch den von der FDA verliehenen Breakthrough-Therapy-Status erwähnen sie im Zusammenhang mit der Einschätzung möglicher Anwendungen.

10:10Also ja, es sieht potenziell machbar aus.

10:13Okay, klingt unglaublich vielversprechend.

10:15Aber wissen Sie, mit aufregenden frühen Erkenntnissen gibt es immer Vorbehalte, oder?

10:19Wir müssen es noch herausfinden.

10:20Oh, absolut.

10:21Die Autoren betonen ausdrücklich, dass weitere Forschung zur optimalen Anwendung erforderlich ist.

10:26Was ist die optimale Dosis?

10:27Wie oft?

10:28Wann sollte die Behandlung beginnen?

10:29Wäre es früher noch besser?

10:31Es bleiben noch viele praktische Fragen.

10:32Macht Sinn. Was ist mit Unterschieden zwischen Menschen?

10:35Oder zwischen den Geschlechtern?

10:36Das ist ein weiterer wichtiger Punkt.

10:37In dieser Mausstudie wurden zunächst ausschließlich weibliche Tiere untersucht, um das Studiendesign zu vereinfachen.

10:42Es braucht deshalb auch Untersuchungen an männlichen Tieren, um Gemeinsamkeiten und Unterschiede der Effekte zu klären.

10:47Das biologische Geschlecht kann die Wirkung von Behandlungen wesentlich beeinflussen.

10:50Guter Punkt.

10:51Sie erwähnten die Verzögerung der Seneszenz.

10:55Wirft dies Bedenken hinsichtlich Krebs auf?

10:58Seneszenz wird manchmal als Sicherheitsmechanismus gegen unkontrolliertes Zellwachstum angesehen.

11:03Das ist eine wirklich wichtige Überlegung.

11:05Und die Forscher betonen es.

11:06Ihre Zellstudien zeigten keine Anzeichen dafür, dass die Zellen krebsartig wurden, was gut ist. Okay.

11:10Sie betonen jedoch stark die Notwendigkeit von Langzeitstudien an Tieren, die sich speziell mit dem Krebsrisiko befassen.

11:16Wenn Sie einen natürlichen Anti-Krebs-Mechanismus wie Seneszenz langfristig unterdrücken, müssen Sie unbedingt überprüfen, ob dies unbeabsichtigte Folgen für Krebs hat.

11:27Diese Sicherheitsfrage muss sorgfältig geprüft werden.

11:29Eine gründliche langfristige Sicherheitsbewertung ist von entscheidender Bedeutung. Was ist mit der zugrunde liegenden Wissenschaft?

11:33Sind alle molekularen Details ausgearbeitet?

11:35Nicht ganz.

11:36Wir brauchen mehr Arbeit, um genau festzulegen, wie alles passiert.

11:39Ist es alles durch diesen 5-HT2A-Rezeptor oder gibt es andere Wege?

11:44Und was ist mit Epigenetik?

11:46Dinge wie Chromatinveränderungen oder DNA-Methylierung können die Genaktivität verändern, ohne den DNA-Code selbst zu verändern.

11:53Sie könnten auch eine Rolle spielen.

11:55Auch hier ist weitere Forschung nötig.

11:57Viele wissenschaftliche Fragen sind noch offen. Ja.

12:00Und was erschwert die Durchführung dieser Forschung?

12:02Gibt es da Hürden?

12:03Leider ja.

12:05Die Veröffentlichung nennt anhaltende Herausforderungen.

12:07Psilocybin ist vielerorts eine streng regulierte Substanz. Das kann die Forschung aufwendig und teuer machen.

12:13Und Bundesmittel für diese Art von Arbeit zu bekommen, war historisch schwierig.

12:17Solche praktischen Hürden können den Fortschritt bremsen.

12:20Trotz dieser Hürden scheint das Gesamtgefühl jedoch ziemlich optimistisch zu sein.

12:24Optimistisch, aber mit der nötigen Bodenhaftung.

12:26Das sind frühe Ergebnisse, ja, aber sie sind unglaublich aufregend.

12:29Sie eröffnen wirklich eine ganz neue Denkweise über Psilocybin und seine möglichen Auswirkungen, die sich weit über den Verstand hinaus und in die grundlegenden Prozesse des Alterns selbst erstreckt.

12:38Versuchen wir, die Erkenntnisse zusammenzufassen.

12:40Dieser DeepDive hat eine unerwartete Perspektive aufgezeigt.

12:44Wie Psilocybin, diese Verbindung, die wir hauptsächlich mit psychischen Effekten assoziieren, tatsächlich einige Schlüssel dazu haben könnte, dass Zellen länger leben und die allgemeine Langlebigkeit fördern.

12:55Es fordert wirklich heraus, wie wir über das Altern denken.

12:57Und wir möchten RevGenetics noch einmal danken.

12:59Diese Unterstützung ermöglicht die Vermittlung aktueller Forschung und von Wissen über natürliche Wirkstoffe und Gesundheit.

13:07Und wenn Sie mehr über ihre Mission und die Wissenschaft erfahren möchten, die sie erforschen, können Sie RevGenetics.com besuchen.

13:13Zum Abschluss bleibt einiges zum Nachdenken.

13:16Welche anderen Verbindungen gibt es, vielleicht solche, die wir übersehen oder einfach missverstanden haben, die tiefe Geheimnisse für ein längeres, gesünderes Leben enthalten könnten?

13:24Etwas zum Nachdenken.

13:25Bis zum nächsten DeepDive in die faszinierende Welt der Wissenschaft.